鋼鐵行業(yè)迎來超低排放時代，我們可以簡單回顧一下排放標(biāo)準(zhǔn)這件事情。2012年，環(huán)保部頒布了鋼鐵行業(yè)新增序的排放標(biāo)準(zhǔn)，這個是GB國標(biāo)強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)，這個排放標(biāo)準(zhǔn)做為我們國家環(huán)境保護(hù)法律的配套文件具體執(zhí)行。 換句話說，要是執(zhí)行這個GB，違反了就屬于違法，這是第一個概念。
第二，2013年環(huán)保部發(fā)布了關(guān)于執(zhí)行大氣污染物特別排放限值的公告，要求在重點(diǎn)地區(qū)的火電，鋼鐵，石化，水泥等行業(yè)，執(zhí)行特別排放限值。這個特別排放限值在2012年國家正式頒布的排放標(biāo)準(zhǔn)中也是存在的。執(zhí)行重點(diǎn)區(qū)域包括京津冀、長三角、珠三角等分區(qū)實(shí)行，一共有47個城市，這個是標(biāo)準(zhǔn)的基本背景。
那么2017年， 環(huán)保部又發(fā)布了征求鋼鐵行業(yè)燒結(jié)球團(tuán)大氣污染物排放標(biāo)準(zhǔn)修改單，它一共有20個標(biāo)準(zhǔn)，還包括鋼鐵行業(yè)以外的其他行業(yè)。這是對2012年標(biāo)準(zhǔn)里面對燒結(jié)球團(tuán)要求限值的進(jìn)一步提高。這個征求意見修改單目前還沒有正式公布。
到了今年2018年1月份，環(huán)保部又發(fā)布了關(guān)于京津冀大氣污染傳輸通道城市執(zhí)行特別排放限值的公告，要求2+26城市的這幾個行業(yè)執(zhí)行特別排放限值。這次要求和2013年執(zhí)行排放限值的要求相比，城市數(shù)量增加了。而且過去只要求主城區(qū)，現(xiàn)在要求2+26城市的行政區(qū)全域。
最近，全國十九大上總理提出要推行鋼鐵行業(yè)超低排放要求，環(huán)保部之后也公布了工作方案。我理解這個方案是一個行政管理規(guī)定，在這區(qū)間包括河北省、河南省、內(nèi)蒙和包頭這些地區(qū)也陸續(xù)公布了鋼鐵行業(yè)包括其他行業(yè)超低排放的實(shí)施方案，這是大概背景。
這次工作方案第一個特點(diǎn)，是對燒結(jié)球團(tuán)以外的其他污排口的排放濃度大幅降低。還有一個特點(diǎn)，原來GB國家排放標(biāo)準(zhǔn)要求主要針對有組織污染排放，這次超低排放要求不同的是，對無組織排放也提出了明確的要求。
這次正式的征求意見稿出來，我們看到的時限比我們原來收集的時限要寬了一些。比如原來京津冀2+26個城市汾渭平原等要求2019年底實(shí)現(xiàn)，這次推遲到2020年實(shí)現(xiàn)，然后把珠三角等其他地區(qū)時限又往后放，對于全國鋼鐵行業(yè)而言，把排放要求時限放到了2025年底。

Q：如果鋼鐵行業(yè)實(shí)行這么嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)從脫硫、脫硝和除塵三方面來看，各個板塊現(xiàn)有技術(shù)能否匹配超低排放的需求，各版塊比較主流的技術(shù)路演是什么？如果不能匹配需求，哪個版塊短板最明顯？
本次鋼鐵超低排放要求的提出，重點(diǎn)針對鋼鐵生產(chǎn)的燒結(jié)，球團(tuán)工序。脫硫、脫硝和除塵三個方面其實(shí)技術(shù)都有。主要是采用濕法加SCR再除塵，三個方面的工藝，理論上都可以做到。鋼鐵行業(yè)有個特點(diǎn)，特別在燒結(jié)，與火電不同的是，它的氣量波動很大，并且氮氧化物的濃度波動很大。在波動很大的情況下，目前的技術(shù)，難以做到隨著濃度的變化，來進(jìn)行準(zhǔn)確控制噴氨，從而做到穩(wěn)定達(dá)標(biāo)。脫硫除塵方面難度不大，脫硝原理上可行，但是將排放標(biāo)準(zhǔn)從300降到50毫克立方米，難以做到穩(wěn)定達(dá)標(biāo)。
關(guān)于脫硝板塊的技術(shù)，無論火電還是鋼鐵，都是SCR(Selective Catalyst Reduction,指選擇性催化)，即，使用催化劑的脫硝方式。燒結(jié)煙氣經(jīng)過凈化以后，溫度比較低，就需要耗能升溫達(dá)到催化劑的催化條件。目前很多廠商也開發(fā)了低溫SCR，也是比較有效率的，這個技術(shù)上不是很難的。但是要做GB強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)的話，鋼鐵行業(yè)還需要比較長的時間來適應(yīng)這個標(biāo)準(zhǔn)要求，發(fā)現(xiàn)它的運(yùn)行規(guī)律來達(dá)到穩(wěn)定標(biāo)準(zhǔn)。

Q：從現(xiàn)有的市場口碑和技術(shù)成熟度來看，鋼鐵行業(yè)煙氣治理現(xiàn)在的市場格局是怎樣的？有哪些比較強(qiáng)的企業(yè)？現(xiàn)有格局又會不會因?yàn)槌团欧艠?biāo)準(zhǔn)的出臺而有所變化?
無論是鋼鐵行業(yè)還是火電行業(yè)，從除塵開始，我認(rèn)為達(dá)到10，要求還是很高，但是還是可以做到。目前的難點(diǎn)在于脫硝，從目前來看，燒結(jié)機(jī)在鋼鐵行業(yè)內(nèi)協(xié)同處置，包括脫硫、脫硝和除塵的組合型技術(shù)，在中冶集團(tuán)下的中冶長天，中冶京城，中冶北方都可以。行業(yè)以外的，比如上海克硫，福建龍凈也都具備技術(shù)提供能力。主流的應(yīng)該說是這幾家。

主流技術(shù)，實(shí)際上，歐美無論是環(huán)境容量還是工藝配置，他們很少用活性炭這種辦法，而且也不脫硝。那么亞洲日韓企業(yè)，特別日本，燒結(jié)機(jī)普遍70-80%都采用活性炭法脫硫脫硝。

我們國家為什么把氮氧化物標(biāo)準(zhǔn)設(shè)置這么高？大氣十條頒布后，做了很多事，到了十六大、十七大環(huán)境工業(yè)質(zhì)量有所改觀，主要城市的二氧化硫也基本達(dá)標(biāo)，顆粒物也有所下降。去年冬天到今天春天，環(huán)境空氣質(zhì)量下降30%。問題就是，全國氮氧化物沒有降，反而上升了。全國氮氧化物不但沒有降反而上升，特別是在京津冀地區(qū)，長三角看來沒有增，珠三角是增的。我們說，環(huán)境空氣的承載力決定政策的走向，那么也是針對這個原因，環(huán)保部又出臺了藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)，出臺了超低排放的工作方案。

Q：按照現(xiàn)在技術(shù)路線，預(yù)期鋼鐵行業(yè)煙氣改造規(guī)模多大，投資強(qiáng)度多大？整個市場空間如何預(yù)判？
市場空間會有很大的增加，具體準(zhǔn)確數(shù)字不能保證。根據(jù)是我現(xiàn)在掌握的投資數(shù)據(jù)和設(shè)計上的數(shù)據(jù)，至于背后企業(yè)和廠商達(dá)成的最后價格不清楚。比如，從設(shè)計角度來看，一臺能夠達(dá)到超低排放值標(biāo)準(zhǔn)的，500到600平方米的燒結(jié)機(jī)，需要2億人民幣；一臺100-200平方米的燒結(jié)機(jī)，上一臺活性炭法的設(shè)備，價格則在1000萬人民幣左右。至于最終企業(yè)和廠商具體商議的價格水平我們不能確定。
我們知道“2+26”城市的鋼鐵產(chǎn)能占全國產(chǎn)能的40%多，這些地區(qū)配備的燒結(jié)機(jī)的產(chǎn)量也大概在40%，這個數(shù)量是非常大的，但是否能達(dá)到百億規(guī)模還是不知道的。

Q：本次工作計劃提出了2020年的計劃時間表，您認(rèn)為這個時間給的寬松嗎？是否會給予一些未進(jìn)入行業(yè)的小公司一個彎道超車的機(jī)會？
2020年的時間設(shè)置還是比較寬松的，總的來講還是留足了設(shè)備、工藝選擇和建設(shè)的時間。建設(shè)一套超低排放的設(shè)施的時間至少是6-8個月，從設(shè)計開始計算，差不多是10個月完成。但是實(shí)際情況，在河北邯鄲等地都是要求鋼鐵企業(yè)2019年底完成的。

目前這個工作小公司參與還是難度比較大，能承擔(dān)的公司主要有中冶、上?？肆颉⑸虾杀姷鹊?。

Q：鋼鐵企業(yè)超低排放改造工作方案中，給予2年的時間窗口，對競爭格局的改變會有影響嗎？
競爭肯定會比較激烈，對競爭格局應(yīng)該沒有什么大的改變。比如像上?？肆?，很早就從事燒結(jié)機(jī)方面的協(xié)同控制技術(shù)，已經(jīng)有了很多年實(shí)踐了。我們原先認(rèn)為，這次的排放限值會從過去300毫克/立方米降到100毫克/立方米左右，按這種標(biāo)準(zhǔn)國內(nèi)一些企業(yè)還是能夠比較好實(shí)現(xiàn)的。但是環(huán)保部一把標(biāo)準(zhǔn)提升到50毫克/立方米的標(biāo)準(zhǔn)，并且要求95%的保證率，只允許有5%的時間出現(xiàn)超標(biāo)的情況，這個要求是非常嚴(yán)格的。

所以，在這么高嚴(yán)格要求之下，技術(shù)不是沒有，但是后續(xù)的穩(wěn)定達(dá)標(biāo)包括，由于噴氨量的變化，噴少了達(dá)不到脫除效率，噴多了濃度沒有那么高，就會出現(xiàn)氨逃逸。這個問題還有待于改進(jìn)。寶鋼已經(jīng)可以做到氮氧化物100毫克/立方米以內(nèi)，邯鄲和梅山出現(xiàn)過氮氧化物在50毫克/立方米以下的情況，但是設(shè)備剛投產(chǎn)還不到半年，這幾個月還不能夠證明這個技術(shù)能夠持續(xù)穩(wěn)定達(dá)標(biāo)，還需要時間驗(yàn)證。

Q：是否存在以下情況，2017年下半年已經(jīng)根據(jù)2017.6提標(biāo)后的特排限值做了改造，新規(guī)出現(xiàn)后，需要全部推倒重來一次，還是追加一些設(shè)施投資就行了？
這是比較麻煩的事情。今年1月份，環(huán)保部正式發(fā)布的大氣污染傳輸通道2+26城市執(zhí)行特別方案限值，在這個區(qū)域的鋼鐵企業(yè)都在進(jìn)行特別排放限值的改造。在3月中下旬，就已經(jīng)傳出超低排放的消息，大家很迷惑到底該怎么操作。
對于已經(jīng)實(shí)施過改造的，這次是否需要推到重來不能一概而論。比如仍然使用活性炭法的，是額外添加一個塔去改造，還是推到重來，是需要根據(jù)超低排放限值的工藝去選擇，估計也逃不出活性炭、SCR。通過改造也應(yīng)該能夠?qū)崿F(xiàn)。
至于這次改造的成本會增加但不是翻倍。可能會增加20%到30%。

Q：煙氣治理標(biāo)準(zhǔn)的提升，是否會帶來明顯的鋼鐵行業(yè)去產(chǎn)能的趨勢？
首先，明確一個概念，產(chǎn)能和產(chǎn)量有聯(lián)系但有區(qū)別。產(chǎn)能是國家鋼鐵裝備具備的生產(chǎn)能力，產(chǎn)量是取決于市場需求的。中國從2013，2014年到2017年，每年鋼鐵產(chǎn)量穩(wěn)定在8.2，8.3，8.1億噸產(chǎn)量，國內(nèi)消費(fèi)7.4，7.5億噸，出口在幾千萬噸范圍。去產(chǎn)能和排污沒有直接關(guān)系，13億噸的全國產(chǎn)能控制到了10億噸，但產(chǎn)量還是8億噸，排放的污染物是由這8億噸產(chǎn)量導(dǎo)致的。本次超低排放我認(rèn)為與去產(chǎn)能關(guān)系不大，而跟去產(chǎn)量有關(guān)系。比如說，這次京津冀2+26城市，河北省河南省的地方的實(shí)施方案，河北省已經(jīng)公布了征求意見稿地方排放標(biāo)準(zhǔn)，那么這個標(biāo)準(zhǔn)出來以后，會有一些企業(yè)跟不上而被淘汰掉，這樣就會使產(chǎn)量下降從而導(dǎo)致產(chǎn)能下降。污染物是直接與產(chǎn)量掛鉤，而不是與產(chǎn)能掛鉤。

Q：國家這次計劃實(shí)際上分了三次時間階段，2020年之前是京津翼，長三角和汾渭平原這些地區(qū)完成改造，他們算是第一批改造。在全國產(chǎn)能結(jié)構(gòu)中的占比各是多少？
京津冀產(chǎn)量應(yīng)該是在2億噸左右，長三角可能有1億噸左右，汾渭平原不清楚。2+26城市京津冀傳輸通道城市應(yīng)該在3.6億噸左右。2020年前，京津冀加長三角包括江蘇省合起來應(yīng)該在3億噸左右，全國是8億噸左右。

Q：在這次征詢意見稿我們看到，國家讓具備條件的鋼鐵企業(yè)進(jìn)行超低排放改造，概念界定上說粗鋼產(chǎn)能在200萬噸以上，那200萬噸以下的企業(yè)是不用改造了直接退出關(guān)廠嗎？
這次我們也跟環(huán)保部提出了這個“有條件”指的是什么，這次征求意見稿這個地方闡述不是很清楚。從去產(chǎn)能或者去產(chǎn)量角度上來講，工信部的發(fā)布的規(guī)范鋼鐵企業(yè)里有變化和減少。環(huán)保部提到的“有條件”指的到底是規(guī)范企業(yè)還是企業(yè)規(guī)模，我們目前還不清楚。這個問題也會反饋在環(huán)保部的。

Q：一般來講，征求意見稿最終能不能落地也具有一定的不確定性，您預(yù)計這個征求意見稿最終落地的時點(diǎn)，以及標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行的確定性是可以確定的嗎？
我認(rèn)為超低排放改造方案發(fā)布是肯定的。然后征求意見，包括政府部門間的意見、行業(yè)協(xié)會的意見、以及地方的意見?？赡軙锩婢唧w的限值和控制的范圍有相應(yīng)調(diào)整，我認(rèn)為不會拖很長時間，不過目前五月份內(nèi)正式公布不一定，但應(yīng)該會比較快。。

Q：之前對鋼鐵企業(yè)的煙氣治理，可能不會說評估周期一定要百分之九十五以上，對整體運(yùn)營效果提出這么高的要求，會不會催生環(huán)保類企業(yè)去對鋼鐵企業(yè)做煙氣治理托管運(yùn)營的需求？
托管運(yùn)營已經(jīng)有了，但是多少不能確定，現(xiàn)在確實(shí)有了從建設(shè)到運(yùn)營連帶的管理。不能說特別普遍，比如大國企里有委托的也有不委托，江蘇的一些中小鋼鐵企業(yè)在空氣凈化設(shè)施方面有全部托管運(yùn)營的。是否普遍沒有調(diào)查過，但是已經(jīng)有了相當(dāng)?shù)姆秶?。我去過的江蘇和河北的幾家中型鋼鐵企業(yè)，是全部交給了第三方來做托管運(yùn)營。


Q：對于托管運(yùn)營，大家對于設(shè)備穩(wěn)定運(yùn)營達(dá)到長時間的達(dá)標(biāo)，都有一定的不確定性。企業(yè)在做托管運(yùn)營中，如果鋼鐵企業(yè)出現(xiàn)超標(biāo)，托管的環(huán)保企業(yè)是要承擔(dān)責(zé)任的，請問這些企業(yè)是出于什么考慮做托管運(yùn)營的?
托管運(yùn)營本身是一種處理方式。95%以上的達(dá)標(biāo)保證率，這么嚴(yán)的標(biāo)準(zhǔn)，環(huán)保企業(yè)應(yīng)該會有自己的考量。在簽訂合同的時候，會考慮這個設(shè)施是不是具備這個能力，再說能不能達(dá)標(biāo)，也會考慮相應(yīng)費(fèi)用的增加。

Q：對于A股來講，有些企業(yè)在電力領(lǐng)域的煙氣治理有優(yōu)勢，有些在玻璃爐窯水泥的煙氣治理有優(yōu)勢。您認(rèn)為非鋼鐵板塊煙氣治理技術(shù)進(jìn)入鋼鐵板塊，平移的話難度會很大嗎？
難度會很大。因?yàn)槿济弘姀S也好燃?xì)怆姀S也好，僅僅是一個污染特性非常簡單的污染。無論是濕式還是干式的脫硫脫硝設(shè)施，在火電廠可以非常平穩(wěn)的運(yùn)行，但是到了鋼鐵廠就不一定?？赡馨俜种攀亩汲袅?，甚至百分之九十九的都除掉了，但是最后相差50毫克和相差100毫克，實(shí)際上是一倍的誤差，難點(diǎn)就在這個地方。我個人不是非常贊同超低排放藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)的這種措施，除塵效率也好除煙效率也好，是把大部分除掉，98%和99%的脫除效率相差的就是一倍。而原始條件，進(jìn)口濃度和氣量波動導(dǎo)致它很難保證這么低的差距。技術(shù)不能簡單平移，無論是水泥廠還是火電廠，很成熟的技術(shù)平移過來，哪怕原理設(shè)備都是一樣，實(shí)際效果不一定，還需要實(shí)踐摸索。

Q：監(jiān)測設(shè)備方面，您預(yù)計會不會隨著提標(biāo)帶來整體上監(jiān)測設(shè)備需求的提高？
聽環(huán)保部相關(guān)專業(yè)研究人員說，今后所有的固定源在三年以內(nèi)全部安裝在線自動監(jiān)測，這個需求量會很大。環(huán)境管理部門對于非在線監(jiān)測會經(jīng)常性進(jìn)行手工的監(jiān)督性監(jiān)測。目前一個鋼鐵廠的主要污染源20%到30%已經(jīng)是在線監(jiān)測了，監(jiān)測是和環(huán)保部聯(lián)網(wǎng)的。20-30%以外的不是很重要的污染源未來也需要全部在線監(jiān)測。不論是簡單的顆粒物源，還是在燃燒的顆粒物，氮氧化物和二氧化硫污染源都需要監(jiān)測，這個需求量不小。


Q：您先前談到的中冶，龍凈和上?？肆蜻@些企業(yè)，我想請問這幾家企業(yè)，在技術(shù)排名上面有特別突出的技術(shù)嗎？
上?？肆虬ㄉ虾氫摵椭幸遍L天的合作，都是在2年前，在國家科技資金支持下，從事了對接合作，目前我們準(zhǔn)備采用的活性炭法的研究，包括鋼鐵煙氣的特性研究，包括各種技術(shù)條件的測試更新，都是他們有做的。目前來說，中冶長天在煙氣控制是做的最好的。中冶長天現(xiàn)在擁有上至600平米下至100平米的燒結(jié)機(jī)煙氣治理示范項(xiàng)目，業(yè)績很好，并且實(shí)際運(yùn)行的效果也很好，我實(shí)地去考察過，包括各種技術(shù)條件的更新。
中冶長天在鋼鐵煙氣600平米燒結(jié)機(jī)方面做的非常好，二氧化硫非常之低，氮氧化物控制在100以內(nèi)了，顆粒物也很低。還一家是龍凈，龍凈是流化床法，不像活性炭法脫硫能做到那么低。硫化床能不能使脫硫到30毫克以下，還得觀察觀察，主要是脫硫方面的問題。
氮氧化物處理這塊無論火電廠還是鋼鐵廠是都是用的SCR法，在火電廠用的好就是因?yàn)樗鼰煔獾牧亢蜔煔鉂舛缺容^穩(wěn)定時，噴氨量就相對穩(wěn)定，能達(dá)到穩(wěn)定較高的脫除效率。那么活性炭法在燒結(jié)上用，就是一個噴氨量的話濃度高時達(dá)不到效果，濃度低時的會又會有氨逃逸，現(xiàn)在還需要一到兩年的時間來好好摸索。

Q：如鋼研院或配套的設(shè)計院，在煙氣改造的競爭中是否會有優(yōu)勢，和電力出身的煙氣處理企業(yè)相比，他們的競爭優(yōu)勢劣勢在哪里呢?
鋼鐵行業(yè)，就中冶集團(tuán)而言下屬的很多以前稱作鋼鐵研究院，現(xiàn)在叫工程公司?，F(xiàn)在我接觸到的，像中冶長天、中冶京誠、中冶北方，可能還有中冶東方，在鋼鐵行業(yè)內(nèi)的，是有一定優(yōu)勢。
比如能源口火電口的企業(yè)，技術(shù)合并可以用過來，但是在行業(yè)競爭上講要弱一些，并且從企業(yè)角度來講，還是認(rèn)為鋼鐵行業(yè)內(nèi)的技術(shù)提供商更契合要求。拿北京鋼鐵研究院和北京鋼鐵設(shè)計研究院來說，前者是工藝產(chǎn)品的研究單位不去做直接的工廠設(shè)計，后者鋼鐵設(shè)計研究院，主要從事設(shè)計、采購、建設(shè)這些事情。
我認(rèn)為鋼鐵行業(yè)內(nèi)的企業(yè)還是比火電口單位在煙氣改造上要更有競爭力。火電口這些設(shè)計單位，把火電廠技術(shù)直接移動到鋼鐵廠里面的自備電廠，這個目前行業(yè)內(nèi)是有的，在鋼鐵行業(yè)內(nèi)的自備電廠的火電的廢氣的控制是有競爭力的；在燒結(jié)，球團(tuán)甚至焦?fàn)t等方面不見得有優(yōu)勢。